Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Für Netzteile, NF-/HF-Verstärker, Reparaturen und allgemeine Elektronikprojekte.

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HV Freak
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von HV Freak »

nsawilla hat geschrieben:<OT>
Ich finde es enorm schade dass nirgends mehr auf Qualität und Lebensdauer geachtet wird weil 1 Jahr später eh wieder ein neues Gerät auf den Markt kommt das dann eh jeder kauft weil es neu ist und man es einfach "haben muss"
</OT>
Auf jeden fall

ich habe ne uralte AEG Waschmaschine hier zu Stehen das teil rennt wie Atze es gab noch nie Störungen mit dieser und sie ist jetzt schon 21 Jahre alt also hut ab zu der Technik von Früher bzw. Qulaität.
MFG HV Freak
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Funkenandi
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von Funkenandi »

Hallo,
ja ich weiß OT, doch das fällt mir gleich zum Thema Qualität ein-
ich kann mich noch gut erinnern wie der Fernsehtechniker zu einem nach Hause kam und das Gerät, wenn möglich, vor Ort repariert hat, damals stand auf vielen Produkten noch Made in Germany, auch
zB. auf den Turnschuhen mit den drei Streifen.
Im Gegensatz zu heute waren technische Geräte und auch andere Güter noch eine Anschaffung auf Dauer und dementsprechend teuer, im Verhältnis dazu war die Reparatur günstig und jetzt ist es genau umgekehrt-Ware ist billig und die Reparatur im Verhältnis dazu sauteuer.
Ich persönlich benutze lieber lang ein Gerät das zuverlässig funzt als dauernd was Neues kaufen zu müssen, naja vielleicht bin ich da etwas altmodisch....
Gruß
Andi
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dennsi
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von dennsi »

Muss auch noch meinen Senf zur teuren Reparatur abgeben.

Vor vielen Jahren ware die Elektrotechnischen Geräte meist noch mehr "Elektrisch, als Elektronisch" aufgebaut.
Man hatte einfach nen Motor, Schalter,Relais,... einfache einzelne Dinge halt.

Heutzutage sitzt so gut wie immer eine große Platine im Gerät welches Steuerung und Überwachung komplett übernimmt.
Ist jetzt etwas im eimer (Meist nur nen toter FET oder nen durchgebrannter Widerling) so muss die KOMPLETTE Platine ausgetauscht werden, und das kostet natürlich seinen Preis!

Oder es sind Schalter in irgendwelche Plastikteile eingegossen, welche man einfach nicht ersetzen kann und somit z.b. eine komplette Türe ersetzten muss.


gruß Dennis
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nsawilla
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von nsawilla »

Reperaturen sind generell so asozial teuer.. Wir haben ne ältere Gasheizung, da hat sich ein Fail im Thermostat auf eine Steuerplatine ausgewirkt.. Ausgetauscht: 300€.. Hab dem Heizungsmann gesagt er soll die alte Platine dalassen, hab sie spaßhalber durchgemessen und keine 3 Minuten nen durchgebrannten Printtrafo als Übeltäter entlarvt.. Stinknormales Standardteil, 4 Euro beim blauen C..:kotz:
Aber nein, selber darf man sowas ja nicht austauschen..
Manch schwieriger Fall endet mit Blitz und Knall.. :mrgreen:

Ich hafte nicht für die inhaltliche Korrektheit meine Beiträge, sowie für Sach- oder Personenschäden.
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kilovolt
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von kilovolt »

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass die Fehlersuche oft nicht so einfach ist und daher relativ viel Zeit in Anspruch nimmt. Arbeitszeit ist halt eine teure Sache. Nun ist es natürlich fraglich, soll gleich von Anfang an eine ganze Baugruppe ersetzt werden (kostet halt was!), oder soll zuerst Fehlersuche betrieben werden. Nur - im Falle der Fehlersuche gibt es leider auch oft Probleme, beispielsweise dass ein Fehler schlussendlich doch nicht behoben werden kann (beispielsweise aus Gründen der Ersatzteilverfügbarkeit). Nun hat der Tech aber bereits einiges an Arbeitszeit investiert um den Fehler zu eruieren und das kostet auch schon. Hinzu kommt dann doch noch die neue Baugruppe und deren Einbau. Am Ende kostet das oft mehr als wenn man gleich von Anfang an die ganze Baugruppe ersetzt hätte. Und - was man auch gerne vergisst: Ein reparierter Print hat noch 1001 andere Bauteile, die alle auch gealtert sind und irgendwann weitere Fehler verursachen können. Beim Austausch der gesamten Baugruppe funktioniert halt das Gerät meist zuverlässiger.

Inzischen habe ich ziemlich viel Erfahrung in der Fehlersuche, da ich seit bald 20 Jahren im Elektronik-Service arbeite (zuerst Reparaturen im Bereich Radio/TV/Hifi, dann Computer, nun Messtechnik). Immer wieder musste ich erfahren, dass der Kunde nicht versteht, dass ein kleines elektronisches Bauteil wie ein Elko oder so schlussendlich richtig viel kosten kann als Reparatur, weil die Leute immer wieder vergessen, dass da zuerst mal einer den Fehler suchen, eingrenzen und finden musste :mrgreen: Dann natürlich die ganzen Kosten, die nicht direkt mit der Reparatur in Verbindung stehen, so zum Beispiel: Annahme des Auftrages, evt. Eintrag des Gerätes in eine Datenbank, diverse Abklärungen, Lagerbewirtschaftung, Rechnungstellung, evt. Vorort-Service, Infrastruktur der Firma... das muss alles über die Rep. mitfinanziert werden.

Gruss kilovolt
Alle Angaben meinerseits ohne Gewähr! Ich lehne jegliche Haftung für Personen- und/oder Sachschäden ab. Jeder ist für seine Sicherheit selber verantwortlich.

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KiloJoule
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von KiloJoule »

dennsi hat geschrieben:Ist jetzt etwas im eimer (Meist nur nen toter FET oder nen durchgebrannter Widerling) so muss die KOMPLETTE Platine ausgetauscht werden, und das kostet natürlich seinen Preis!
Typisches Beispiel: Am Notebook ist der Stromanschluss oder die LAN-Buchse kaputt. Schickt man es dann beim Hersteller zur Reparatur ein, tauscht der normalerweise das komplette Mainboard aus :omg:
Kostet so 300...600€. Damit ist eine kaputte Buchse bei 2-3 Jahre alten Notebooks schon ein Totalschaden...

Funkenandi hat geschrieben:Im Gegensatz zu heute waren technische Geräte und auch andere Güter noch eine Anschaffung auf Dauer und dementsprechend teuer, im Verhältnis dazu war die Reparatur günstig und jetzt ist es genau umgekehrt-Ware ist billig und die Reparatur im Verhältnis dazu sauteuer.
Ja, genau. Aus sowas entsteht immer diese Meinung "Früher war alles besser". Früher haben Elektrogeräte aber auch noch richtig Geld gekostet.
Heute soll eben zumindest alles für Privatkunden so billig wie nur möglich sein. Da müsste eigentlich klar sein, dass man keine gute Qualität erwarten kann.
Ein Leitungsschutzschalter ist kein Lasttrennschalter.

yohfreaker
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von yohfreaker »

Typisches Beispiel: Am Notebook ist der Stromanschluss oder die LAN-Buchse kaputt. Schickt man es dann beim Hersteller zur Reparatur ein, tauscht der normalerweise das komplette Mainboard aus :omg:
Kostet so 300...600€. Damit ist eine kaputte Buchse bei 2-3 Jahre alten Notebooks schon ein Totalschaden...

Funkenandi hat geschrieben:Im Gegensatz zu heute waren technische Geräte und auch andere Güter noch eine Anschaffung auf Dauer und dementsprechend teuer, im Verhältnis dazu war die Reparatur günstig und jetzt ist es genau umgekehrt-Ware ist billig und die Reparatur im Verhältnis dazu sauteuer.
Unsere Waschmaschine (Miele) ist nun 21 Jahre alt und läuft immer noch. Die Reparaturkosten bisher waren 2lt Entkalker und 1 Satz Kohlen für den Motor.
Die Maschine kostete damals 21800 Schilling(Österreich), also 1580EUR !!
Wer will heute soviel für eine Waschmaschine bezahlen?
Wenn man das Ziel nicht kennt, ist kein Weg der richtige.
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Christoph
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von Christoph »

Eigentlich will heutzutage niemand so viel Geld für ne Waschmaschine ausgeben, aber wir haben jetzt auch ne Miele und die ist einfach nur geil! Die ist sau leise! Geht gar nicht!

Naja jedenfalls ist unsere Waschmaschiene (die alte nicht die Miele) auch kaputtgegangen und das Zitat des Technikers
Die Kohlen des Motors sind runter und da liegen irgendwelche Teile aufm Maschienenboden die da nicht hingehören!
Ich natülich die Waschmaschine in die Garage gezerrt, rückwand aufgemacht, Motor angeschaut, Kohlen heile Motor läuft an 230V ohne Steuerboard! Auf dem Boden lag nur Staub und keine Teile!!! Dann das Steuerboard angeschaut:

Durchgebranter Miinitrafo, gesprengter Widerling! Grrrrrrrr, ich war wütend auf diesen **** Techniker der meinte der Motor wär kaputt obwohl er noch tausende Messgeräte und Oszilloskope und sonstigen Müll dranhatte! :wotan: jetzt erstmal für 1400€ ne Neue Waschmaschine gekauft!

VG

cb321o

Roku15
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von Roku15 »

Einen B16 testweise gegen C16 zu tauschen, würde ich hier nicht empfehlen. Wenn derselbe B16 neun Jahre lang gehalten hat und erst jetzt überwiegend am Programmende auslöst, spricht das eher für einen Fehler an einem Bauteil, das zu diesem Zeitpunkt zugeschaltet wird.

Zuerst genau beobachten, ob die Abschaltung beim Abpumpen, Trocknen oder bei einer Tür- beziehungsweise Ventilbetätigung erfolgt. Anschließend sollte eine fachkundige Person bei sicher getrenntem Gerät Ablaufpumpe, Heizung, Trocknungsgebläse beziehungsweise Aktor und deren Leitungen auf Isolations- und Wicklungsfehler prüfen. Das Gerät würde ich bis dahin nicht weiterbetreiben und keine Baugruppen provisorisch direkt an 230 V testen.

Falls beim Abbruch zusätzlich ein Blinkmuster oder Fehlercode erscheint, kann diese Spülmaschinen-Übersicht als erster Abgleich dienen: https://www.errasift.com/dishwasher-error-codes/

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Multi-kv
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Re: Spülmaschine lässt Sicherung fliegen

Beitrag von Multi-kv »

@Roku15: achte mal auf das Datum: das Thema ist schon 16 Jahre alt 😉
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