Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

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Death6000
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Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

Hallo,
ich habe mir eine 500W Netzteil gebaut nur an eine Einschaltstrombegrenzung habe ich nicht gedacht, weil ich nie gedacht hätte das man mit einem 500W Ringkerntransformator beim Einschalten auf über 3600W kommt. :roll: (Aus Fehlern lernt man.)

Ich hab im Internet geschaut und möchte mir eine Einschaltstrombegrenzung mit einem NTC Widerstand und einem Relais bauen der den NTC dann überbrückt.

Nur wie viel Ohm und welche leistung muss der NTC Widerstand haben?
Ich hätte mal an 100 Ohm gedacht, weil da fließen bei 230 V maximal 2,3 A.

Gruß
Death6000 (Alex)
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Daniel
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Daniel »

Denkfehler....

Bau es lieber so: Leistungswiderstand der nach einer Sekunde überbrückt wird.
Die Zeitverzögerung machst du mit einem Printrelais -> Gleichrichter -> Widerstand (eventuell Poti) -> Kondensator und das auf die Spule vom Relais.

Ich schalte so 2 Moulinex MOTs ein - ohne dass das Licht flackert. ;)

mfg Daniel
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hustensaft
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von hustensaft »

Ein PTC würde die Einschaltstromproblematik ja nicht beheben... Es geht ja darum, dass zu Beginn nur ein geringer Strom fließen kann, der langsam größer wird. Und dafür ist ein NTC durchaus geeignet. Allerdings werden für solche Einschaltstrombegrenzungen einfach oft stinknormale Hochlastwiderstände hergenommen, die dürften einfache zu bekommen sein als ein NTC in der Leistungsklasse.
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Stefan A
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Stefan A »

Ein dicker Leistungswiderstand, der nach einigen mS von einem Relais überbrückt wird, reicht vollkommen aus!
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Daniel
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Daniel »

Nein das reicht nicht aus -_- Naja bei 500W vielleicht. Bei meinen 2 MOTs hats nicht gereicht.

mfg Daniel

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Death6000
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

@Daniel Du musst bedenken, dass ich nicht viel Platz habe, da das Netzteil eigentlich schon fertig ist. Den Gleichrichter zum Aufladen des Elkos müsste ich dann an die Sekundäre Spule meines Ringkerns hängen???

Weil ich so wenig Platz habe wollte ich das ja auch nur mit einem NTC + Relais machen.
Außerdem wie schon von mir im ersten Post geschrieben:
Reicht ein 100 Ohm Widerstand und wie viel Watt soll der haben?
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Norbi
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Norbi »

Ich würde es mal mit einen 10-20 Ohm NTC und einem 220 Volt Relais parallel dazu versuchen, Verzögerung durch die Trägheit vom Relais. Da der NTC nur für ein paar Millisekunden belastet wird braucht der nicht mal besonder groß sein.

[ externes Bild ]


Ich hatte das mal bei einem 1000 Watt Lampenballast benutzt um ein zusammenschweißen des Schaltrelais zu verhindern, dass man bei einem 500 Watt Trafo Probleme mit dem Sicherungsautomaten bekommt finde ich überraschend.
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Stefan A
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Stefan A »

Daniel hat geschrieben:Nein das reicht nicht aus -_- Naja bei 500W vielleicht. Bei meinen 2 MOTs hats nicht gereicht.

mfg Daniel
2 MOTs??? :omg:

Ich verwende diese Variante in mei nem ESS120 (einem 20A Ringkern-Variac...)

Leider hatte ich nur noch ein 24V Relais da, weshalb noch ein kleiner Printtrafo nötig war. Das bringt natürlich in verbindung mit einer Halbwellengleichrichtung und einem Glättungselko nochmal ein Paar mS Verzögerungszeit dazu, aber es reicht.

Gruß, Stefan
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

@Norbi genau an diese Schaltung hätte ich gedacht aber wenn ich einen 20 Ohm Widerstand hernehme fließen doch theoretisch 11,5 A bei 230 V das ist doch viel zu viel oder hab ich da was falsch verstanden?
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Norbi
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Norbi »

Soll ja nur die Sicherung nicht rausfliegen oder bei mir der Schalter nicht zusammenschweißen wenn man mal im Sinusmaximum anstöpselt. Der Widerstand ist da wohl bei einem 500Watt Trafo recht unkritisch von 10 bis 100 Ohm sollte alles gehen solange man da keinen 0,25 Watt Kohleschicht einbaut.

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Death6000
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

Ok ich bin da lieber etwas vorsichtiger und nehme einen größeren Widerstand, weil man weiß ja nie, was im Keller für Maschienen gleichzeitig betrieben werden. :mrgreen:
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

Ich hab heute mal in den hintersten Ecken meines Kellers gesucht und eine 68 Ohm 17 W Widerstand gefunden sollte von der Leistung gehen für ne halbe Sekunde oder?
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KiloJoule
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von KiloJoule »

Ich würde mal sagen, der 68 Ohm/17W sollte gehen. Allerdings habe ich keine Erfahrung mit der Dimensionierung solcher Einschaltwiderstände.

Du musst auf jeden Fall dafür sorgen, dass der Trafo nicht unter starker Last eingeschaltet wird:
Ein 500W-Trafo zieht bei vollem Ausgangsstrom primärseitig 2,2A. Diese 2,2A würden dafür sorgen, dass am 68-Ohm-Widerstand knapp 150V abfallen und nur noch 80V für den Trafo bleiben. Und bei 80V Primärspannung erzeugt der Trafo wohl nicht genug Spannung um das Relais, das den Einschaltwiderstand überbrückt, zu schalten. Entprechend schnell wird der Widerstand durchbrennen...
Dagegen gibt's einen ganz einfachen Schutz: Den Netzteil-Ausgang (elektronisch oder per Relais) erst dann aktivieren, wenn das Einschalt-Relais angezogen hat :mrgreen: .
Ein Leitungsschutzschalter ist kein Lasttrennschalter.

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Death6000
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Re: Einschaltstrombegrenzung mit NTC für 500W Ringkern

Beitrag von Death6000 »

Ich hänge das Relai auch nicht an die Sekundärspannung, sondern an ein kleinen, den ich im Internet gefunden habe, Printtrafo.
Das macht nämlich doch mehr Sinn, denn an diesen Prittrafo könnte ich falls notwändig auch noch einen kleinen Lüfter (für den beim Bau schon Platz reserviert wurde) schließen, der den Kühlkörper der Gleichrichter kühlt.
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