Wickel-Kondensator

[Compton]

Hey,

ich suche für meinen gebauten Tesla-Transformator einen leichten, kostengünstigen Kondensator.
Ich habe schon einige Varianten für einen hochspannugnsfesten Kondenstaor ausprobiert.
Der erste Veruch war mit Glasplatten jedoch schlugen Funken am Rand des Kondensator durch zur nächsten Schicht durch (trotz eines Abstandes zum Rand von 2,5 cm)... Wodurch einige Glasplatten gebrochen sind.
Zudem war der Kondensator auch durch die Glasplatten relativ schwer, so dass ich eine neue Variante mir überlegt hatte.
Ich startete noch einige Versuche mit Wickelkondensatoren.
Als Dielektrikum zum Trennen der Aluminumfolien benutzte ich mehrere Lagen Bucheinbindefolie und mehrere Lagen Overheadprojektor-Folien.
Die Hochspannungsfestigkeit des Materials habe ich mittels Angaben für die Hochspannungsfestigkeit von PVC geschätzt und um 20% gesenkt.
Jedoch schlugen die Funken in der Mitte der Folie durch, wodurch die Kondensatoren unbrauchbar wurden (am Rand Abstand des Dielektrikums zur Alumiumfolie 3 cm)

Nun meine Fragen an euch:
Hat einer von euch eine bessere Idee für einen leichten, kostengünstigen Kondensator?
Welches wickelfähige Material sollte ich verwenden?
Woher bekomme ich die Hochspannungsfestigkeiten der Folien?


Angaben zum Kondenstaor:
Kapazität: 25nF
Spannungsfestigket: 20kV

[TESLA COILER]

Du könntest Leiterne Flaschen nehmen, die halten mehr als 25KV aus.
Eine Flasche hat ca. 1nF

[Compton]

Danke für den Tipp hatte cih auch schon mal überlegt aber die Leydener-Flaschen wären sehr schwer an die 25kg, da ich 25 Flaschen brauchen würde...
Wäre daher meine letzte Wahl...

[Sparky]

Humh die Wickelkondensatoren nach dem Bauplan hier
http://wiki.4hv.org/index.php/Rolled_fo ... %2C_3.5_nF
haben bei DSTs ganz gut funktioniert (Output so ~30 kV), aber das
hast ja schon durch.

Die Caps (Best.-Nr: 200 256)

http://www.pollin.de/shop/t/MTg4OTA5OTk ... html?ts=20

sind zumindest in meinen "portablen Pulsgeneratoren" impulsfest.
Ein MMC aus 27/28 Stück würd dann so 25nF/~27kV geben und wär mit 12,00-
13,00 Euro auch nicht übermäßig teuer.
Falls Du eh öfter bei Pollin bestellst kannst ja mal ein paar nehmen und probieren
obs auch bei Teslas hinhaut.

Happy Sparkin !

[Kohlenstoffkarbid]

Nimm besser die hier:

http://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?f=27&t=2565

Billiger, verdammt einfach besorgbares Material, weniger Geschicklichkeit und trotzdem gutes Ergebnis. Und die übrigen Basumaterialien sind in jedem fall auch für andre Sachen zu gebrauchen.

[ebastler]

Ich habe die Wickelkondensatoren von HV Wicki gebaut (ziemlich billig, an die 2€ das Stück). Angeschlossen hab ich sie an einen DST mit ZVS (ca. 20kV) , sie haben es ohne Probleme ausgehalten. Einem Freund sind sie allerdings bei ca. 40kV abgeraucht.
Aber bei 2€ das Stück ist es verschmerzbar, wenn ab und an einer abbrennt.
Ob sie für einen Tesla geeignet sind weiß ich nicht, da sie dort extrem hohen Frequenzen ausgesetzt sind (nehme ich an, ich kenne mich da nicht besonders aus).

Ich würde es einfach mal versuchen, wenn es nicht klappt, tritt bei den Kosten kaum ein Schaden auf.

moritz

[Sebastian F.]

die HF ist eine sache, die induktivität deiner wickelkondis eine andere. das kann schon klappen, aber der output wird DEUTLICH kleiner sein, als mit professionellen kondensatoren.

[NOAA]

ich denke mal bei der hohen Frequenz wird die Korona zu heftig und die Isolation schlägt durch.

Aber ich habs selber noch nicht getestet, werd ich mal nachholen. Zum rumarcen sind die aber bestimmt super.

[ebastler]

In meinen Tesla kommen auch WIMAs. Die Dinger benutze ich nur mit der ZVS. Die Funken knallen so schön, wenn zwei von den Kondis drinnen hängen.
Kondis mit Induktivität? Ich dachte, die können nur Spulen haben. Könntest du mir das erklären oder weißt du eine Seite/einen Thread wo das erklärt ist? Ich will nicht für immer ein Anfänger bleiben, sondern mich weiterbilden.
moritz

[Jochen]

Kondis mit Induktivität? Ich dachte, die können nur Spulen haben.

Generell hat erstmal ALLES eine Induktivität. Ein normales Kabel hat auch eine Induktivität, sowie eine Kapazität und einen Widerstand.
Das gleiche gilt für Kondensatoren, Beispiel Plattenkondensator: Dieser hat eine sehr geringe Induktivität, die Kapazität ist allerdings auch nicht sehr hoch.
Wenn man den jetzt allerdings zu einer Spule aufwickelt so hat man immer noch einen Kondensator, allerdings auch mit mehr Induktivität(und durch das Aufwickeln auch mit mehr Kapazität, bei meinen Versuchen verdreifachte die die Kapazität immer).

Gruß,
Jochen

[Compton]

Danke für die vielen Vorschläge!
Werde wohl einige ausprobieren...
Zudem bin ich dadurch auf die Idee gekommen einen Wickelkondensator aus Aluminiumfolie und dicken blauen Müllsaäcken zu basteln...
Hat iwer schon Erfahrungen damit gemacht?
Bzw mit welcher Durchschlagsfestigkeit könnte ich rechnen pro mm/Müllsack?

[samtron]

morje compton,

selbstbau kondensatoren gehen zur not auch, haben aber nicht die leistungsfähigkeit von wimas.

aus meiner erfahrung kann ich dir schreiben, selbstbau kondensatoren und alles was sonst so bei ebay und im i-net als hv impulskondensatoren angeboten wird, ist etwas für die mülltonne. ich habe da einiges an lehrgeld bezahlen müssen und viele stunden an arbeit investiert.

ein mmc aus wima fkp-1 kann ich nur empfehlen. der ist leistungsfähig und sollte es einen kondensator wirklich einmal zerreißen, ist nur ein wima im mmc hinüber. dann ist das ganze schnell repariert.

grüße

[ebastler]

Zu den Selbstbau Wickelkondensatoren: ich habe einen an einen OBIT gehängt, daraufhin leuchtete der blau, so viele Koronaentladungen gab es.
Eher nicht empfehlenswert für einen Tesla!

Edit: Kohlenstoffkarbit hat Recht, meine Kondensatoren sind sicher nicht perfekt gebaut, ich wollte sie eher möglichst schnell bauen.

moritz

[Kohlenstoffkarbid]

Kommt drauf an, wie der gebaut wird. Mit den richtigen Bautechniken lassen sich die Koronas erheblich reduzieren.

[Norbi]

Ich habe das mit dem Wickeln jetzt auch mal ausprobiert


[ externes Bild ]
[ externes Bild ]

Dummerweise ist mein Multimeter gerade abgeraucht.....

Mit drei Röllchen hintereinander an 20 kV kann man jedenfalls eine Gurke sprengen.

Allerdings machen mir die Coronaentladungen noch ein paar Sorgen, daher werden die auf jeden Fall noch in Öl versenkt, mir schwebte gut kriechfähiges Paraffin-Lampenöl vor.